Автор | Сообщение |
|
| Лучший ЮХ`04,05,06 Владелец Уиппетов
|
Пост N: 7167
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 15.09.08 16:30. Заголовок: PEDIGREE DOGS EXPOSED
|
|
|
Ответов - 24
[только новые]
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 690
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 15.09.08 17:00. Заголовок: Kato ну расскажи св..
Kato ну расскажи своими словами хотя бы вкратце,не загружается вообще
|
|
|
|
| Лучший ЮХ`04,05,06 Владелец Уиппетов
|
Пост N: 7168
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 15.09.08 17:15. Заголовок: там 6 частей по 10 м..
там 6 частей по 10 минут.... лучше посмотреть, но фильм на англ. языке. С другого форума цитата: | Не знаю даже что сказать толком... Освещена только одна сторона кровного собаководства и не лучшая, конечно. Все это, увы, есть. Но как я поняла немалый упор в фильме делают на то, что это все результаты близкородственного скрещивания (инбридинга) и чуть ли не звучат призывы запретить инбридинги. Мне сказали, что на Украине, например, инбридинги уже запрещены. Но каким образом заводчик сможет выявить проблемы в линии или закрепить те или иные породные признаки без инбридинга? Непонятно... В общем крайность, имхо. Породы с ограниченным генофондом тоже существуют (приводят в пример красно-белых сеттеров), но ведь изначально, на заре любой породы, ситуация была именно такой. По поводу эпилепсии - ведь это заболевание может быть как врожденным и передаваемым по наследству, так и приобретенным после перенесения тяжелых травм и некоторых заболеваний. В общем имхо, выглядит все это немного странно. Есть проблема в породах с недобросовестными заводчиками, но ведь есть заводчики, которые вкладывают душу, все силы и средства на то, чтобы сохранить любимую породу для потомков. И запрещать надо не инбридинг, а бесконтрольные вязки больных собак. |
|
|
|
|
|
Отправлено: 15.09.08 17:50. Заголовок: Посмотрела только пе..
Посмотрела только первую часть, зрелище еще то. Очень жалко собак! Жаль нет перевода.
|
|
|
|
| Лучший ЮХ`04,05,06 Владелец Уиппетов
|
Пост N: 7169
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 15.09.08 21:58. Заголовок: я посмотрела 1 часть..
я посмотрела 1 часть(правда не полностью загрузилось) , 2 и и сейчас грузится 3. Понимать-понимаю, но хотелось бы действительно услышать русский перевод. тк не все до конца понятно.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 692
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 15.09.08 23:02. Заголовок: Kato спасибо..
Kato спасибо
|
|
|
|
| |
Пост N: 210
|
|
Отправлено: 16.09.08 12:45. Заголовок: Kato пишет: Есть пр..
Kato пишет: цитата: | Есть проблема в породах с недобросовестными заводчиками, но ведь есть заводчики, которые вкладывают душу, все силы и средства на то, чтобы сохранить любимую породу для потомков. И запрещать надо не инбридинг, а бесконтрольные вязки больных собак. |
|
очень правильно написано - вязки должны быть такими, что бы отсечь недостатки и закрепить достоинства....
|
|
|
|
| |
Пост N: 211
|
|
Отправлено: 16.09.08 12:45. Заголовок: но самое интересное,..
но самое интересное, что в основном это можно сделать только имбридингом
|
|
|
|
Отправлено: 16.09.08 16:21. Заголовок: valeshae пишет: имб..
valeshae пишет: Чем, простите?
|
|
|
|
Отправлено: 16.09.08 16:23. Заголовок: Kato пишет: обсужда..
Kato пишет: цитата: | обсуждается этот шокирующий фильм |
| Кать, насколько страшно смотреть? (Это я к тому - смотреть или нет?) А если есть ссылочки на обсуждения - дай, пожалуйста, почитать интересно.
|
|
|
|
| |
Пост N: 2
Откуда: Россия, Хабаровск
|
|
Отправлено: 17.09.08 13:51. Заголовок: Своего рода призыв к..
Своего рода призыв к заводчикам . Актуально для России .
|
|
|
|
| Лучший ЮХ`04,05,06 Владелец Уиппетов
|
Пост N: 7201
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 18.09.08 10:55. Заголовок: Марина Т в поиске л..
Марина Т в поиске любом набери название темы, тебе высветится ряд форумов=))) Не сильно, но многие моменты просто неприятны.
|
|
|
|
|
Отправлено: 19.09.08 11:39. Заголовок: Kato Марина Т Вот ..
|
|
|
|
Отправлено: 19.09.08 12:04. Заголовок: Ромашка пишет: Вот ..
Ромашка пишет: цитата: | Вот тут есть кое-что с переводом |
| Спасибо тебе! Сильная вещь! Всем бы не мешало почитать!
|
|
|
|
| Лучший ЮХ`04,05,06 Владелец Уиппетов
|
Пост N: 7220
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 19.09.08 12:45. Заголовок: Ромашка спасибо :sm..
Ромашка спасибо
|
|
|
|
Отправлено: 19.09.08 17:27. Заголовок: Ромашка Спасибо! М..
Ромашка Спасибо! Марина Т пишет: цитата: | Сильная вещь! Всем бы не мешало почитать! |
| Согласна! Особенно некоторым заводчикам!
|
|
|
|
| |
Пост N: 253
|
|
Отправлено: 21.09.08 18:35. Заголовок: Марина Т пишет: Чем..
Марина Т пишет: тем чем написано..... уж самые распространенные слова можно было бы и выучить
|
|
|
|
| |
Пост N: 360
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 22.09.08 05:38. Заголовок: valeshae пишет: уж ..
valeshae пишет: цитата: | уж самые распространенные слова можно было бы и выучить |
|
гыыыы это точно выучите слово то заморское иНбридинг (IN breeding - внутри т.е.), а не иМбридинг.
|
|
|
|
| |
Пост N: 361
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 22.09.08 05:53. Заголовок: Ромашка пишет: Вот ..
Ромашка пишет: Как-то все в кучу свалили. Гипертрофированные признаки у собак можно закреплять и без инбридинга. И наоборот используя инбридинг можно избегать закрепления и дальнейшего увеличения этих признаков. Инбридинг и "короткие морды, складки, скошенные спины у НО" это немного разные вещи. Журналисты просто сделали "сенсационный" фильм для потрясения простых обывателей для получения рейтинга. А профессионалам все эти проблемы известны и америка тут не открыта.
|
|
|
|
Отправлено: 22.09.08 10:48. Заголовок: Юляшка пишет: выучи..
Юляшка пишет: цитата: | выучите слово то заморское иНбридинг |
| Ну что Вы! Дама умная, она у нас доктор с высшим образованием и генетику ей преподавали лучшие преподаватели (с ее слов). Еще у нее есть термин "кроссоверные вязки", с чем я ее и поздравляю!
|
|
|
|
Отправлено: 22.09.08 11:08. Заголовок: Ромашка пишет: Вот ..
Ромашка пишет: цитата: | Вот тут есть кое-что с переводом: |
| спасибо. Вот это особенно понравилось цитата: | Риджбек – в фильме говорилось, что «ридж» очевидно является "ненормальностью" и часто помогает инфекции входить в позвоночник. Заводчики уничтожают щенков без риджа, так как они считают, что "неправильно" иметь риджбека без риджа, но ветеринары утверждают, что это - здоровые собаки! Показано интервью с продвинутым заводчиком риджбеков, который говорит о необходимости наличия риджа и совсем не выглядит заинтересованным в выдвинутых аргументах. |
|
|
|
|
|
Отправлено: 23.09.08 18:43. Заголовок: Проблемы на лицо. Сл..
Проблемы на лицо. Слишком много экстремальности в определенных породах, стоит задуматься.
|
|
|
|
|
Отправлено: 13.04.09 12:54. Заголовок: с вами можно пообщат..
с вами можно пообщаться?:)
|
|
|
|
Отправлено: 13.04.09 12:54. Заголовок: :sm12: ..
|
|
|
|
| |
Пост N: 4
Откуда: Россия, Москва/Химки
|
|
Отправлено: 12.06.09 11:26. Заголовок: А у нас все наоборот!
Юляшка пишет: цитата: | все в кучу свалили. Гипертрофированные признаки у собак можно закреплять и без инбридинга. И наоборот используя инбридинг можно избегать закрепления и дальнейшего увеличения этих признаков. Инбридинг и "короткие морды, складки, скошенные спины у НО" это немного разные вещи. Журналисты просто сделали "сенсационный" фильм для потрясения простых обывателей для получения рейтинга. А профессионалам все эти проблемы известны и америка тут не открыта. |
| Согласна, это есть. Вот написано в письме, что у 4 группы проблем нет. Есть они. Только некоторые их них появились после введения в стандарт изменений. Боролись с мягкой пястью. Была у нас по стандарту наклонная пясть. Сделали чуть наклонную или отвесную. Наклонная - не значит слабая, мягкая. Это, по сравнению с отвесной - принципиально иной тип сочленения. И работает он иначе, чем при отвесной. Движения у собаки изменяются сильно и далеко не в лучшую сторону - впечатления такое, что собачка через голову кувыркаться собирается. Точка опоры на лапы смещается вперед - плечо, когда собака стоит как-то нелепо выворачивается. Да и опору правильную собака теряет - не удобно ей это - начинает спину выгибать. Равновесие-то держать надо! Я к чему. Рыба гниет с головы. И раз обсуждается возможность и необходимость внесения изменений в стандарты, разрабатывать эти изменения должны очень грамотные специалисты, и желательно, чтобы и мнение заводчиков спросили - не все поголовно у нас только на рынок работают. Чтобы не было - хотели, как лучше, а получилось, как всегда. Вариант с отвесной пястью, ведь, через ФЦИ прошел, а инициаторами немцы были, как "держатели" породы. Сейчас пугают, что стандартным таксам ограничение по объему груди введут - не более 47 см. Представляете, что получиться и что произойдет с породой, которая предназначена для охоты под землей и простор для легких и сердца ей жизненно необходим? Я не в коем случае не за переразвитую, утрированную грудь у таксы. Только такое изменение стандарта повлечет изменение направления отбора животных для племенного использования - предпочтение будут отдавать собакам с более легким или бедным костяком, высоконогим, с неразвитой грудью - надо же СООТВЕТСТВОВАТЬ (это таксячьи недостатки и пороки - по теперешнему варианту стандарта!!)!!! А что может стоять за такими внешними признаками, не трудно догадаться! тут и возможные гормональные проблемы, и проблемы с сердцем, и с метаболизмом кости и что угодно еще. Вот эти проблемы мы и начнем разводить и тиражировать. Тот, кто вносит изменения в стандарт, должен быть думающим человеком и мудрым. Надо уметь видеть, к чему в действительности приведут эти изменения. А для этого породу надо не просто знать, а чувствовать. Вот так и живем.
|
|
|
|