убила бы такого горе дрессировщика

http://video.mail.ru/mail/antonvt/816/818.html

Интересно,они там все в Москве такие дол...бы или выборочно?!!!Отстреливал бы таких!

Ну,КОЗЁЛ

shadow
не знаю, от увиденного я ..эм...в шоке?!

Самое ужасное , что и владельцы готовы "делать все что говорит "инструктор"", так же пи**ть(извините по другому не скажешь) свою же собаку.....это как же нужно не любить ее

Надеюсь,что этот выродок получил по заслугам!Народ там вроде был настроен решительно

Ничего смертельно страшного. И ничего хорошего. Просто полное отсутствие поощрений и люли не по теме - голая механика. В конце добился желаемого и увел. Просто анти-Куклачев, блин.

Я тоже ,нечего ,ну саавсем жуткого не видел! Хотя сам так сильно СВОЮ,свою собаку не прессую! Но всётаки-надо понимать -дрессировка,это не один сахар,есть место и кнуту! Но повторяю,свою собаку ,я так не дрючу!

Не,ну,там явный перебор!Не скрою,иногда возникает желание дать затрещину,но я сразу вспоминаю учёбу в группе,собачку в вольер и на перекур

АТАКА

trisha39

Это что ВЫ правда так думаете????
Нет,конечно,если Вы тренеруете собак для службы возможно этот вариант и приемлем,но для своего я бы не хотела такого дресса!

АТАКА пишет:

цитата:

это не один сахар,есть место и кнуту!

ну да, я лично уидела там метод "кнут и праник" только пряник забыли где то в другом месте

Собак откровенно жалко, особенно щенков, боюсь у таких собак с психикой будет все очень плохо и ходить они будут чаще под себя

shadow пишет:

цитата:

обачку в вольер и на перекур

собака "выученная на позитиве и общение" это будет более чем достаточно, имхо

Kato пишет:

цитата:

убила бы такого горе дрессировщика

Я бы тоже

! Ужас, после первого удара, я дальше боялась смотреть, думала он вообще что-нибудь с ней сделает.

Изверг, он этот Козел, наверно только с собакой чувствует себя королем, и еще неизвестно чья собака? Может другого владельца. А он ее так дрессирует.

Смотреть очень неприятно,тем более место дейсвия площадка

АТАКА пишет:

цитата:

Хотя сам так сильно СВОЮ,свою собаку не прессую

Это больше на жестокость смахивает

Да вот хик. Эт свою ломает ... на цузых нервы впадлу тратить. Опять же собак откровенно тупит - хозияну терпежу и методики не хватает. В данном конкретном случае - длинного поводка. Ну и контрасности: бобы - поощрение ...

Опять же если псих убрать - в целом ничего страшного.

Опять же - добился ведь ... чаще как раз наиборот: гольная любовь и воспитание - а чуть навалил собак на хозяина - сразу совет: к инструктору ...
Вот и вопрос: кого "поубывав бы" - любвеобильных или тех кто деляет ? Согласен, слегка через задницу. Но ведь делает же ... а не к инструктору посылает ....

Если взять из всех сообщений форума только те сообщения одного автора, где он на эмоциях кого - то материт - образ создастся не особо приятный. Так и по одному ролику (где. кстати, инструктора или тренера рядом не видно) нельзя судить о человеке огульно. Я раньше видел ролики снятые из этого же высотного дома и знаю, что это площадка, где дрессирует собак Ольга Аверина. У нее открыто больше всех в России категорий судейства по спорту, на последнем Чемпионате Европы (журнал Друг № 1 за январь 2009 г) она успешно выступила со своей собакой. Я думаю такими роликами конкуренты или завистники гадят. Иногда в такие склоки лучше просто не лезть, чтобы не незаслуженно или гнусно не обидеть хорошего человека.
Для ХАРИТОН: - я так собак не дрессирую. Забитые и с прижатыми ушами - не компаньоны, не товарищи - жизнь не спасут в трудную минуту. А мне спасали. Буквально.

ну там следующий ролик как раз есть Авериной ....

Вот про следующий ролик я и распинался

Сделали из заслуженного тренера РФ монстра и пузыри пускают - фу, какая бяка !
Так про любого военного с видеороликом с военных учений можно написать - киллер и убийца, про - врача на операции - маньяк-расчленитель,
про учителей в школах (судя по оценкам ребенка) - бездари туповатые, про мои высказывания на этом форуме - писака-графоман

Судите о человеке как о специалисте по РЕЗУЛЬТАТАМ его труда, а не по процессу подготовки и обучения.

trisha39
Не соглашусь,возможно я в одиночестве,но сужу о специалисте как раз по процессу.
И когда речь идёт о моей собе,мне не нужен результат неважно каким методом.

nessa пишет:

цитата:

но сужу о специалисте как раз по процессу.

Вот этим как раз любители от профессионалов и отличаются

Меня собака, правильно подготовленная мною же, спасала от подрывов на минах дважды.
Для вас, скорее всего ни разу не участвующей в спортивном мероприятии со своим четвероногим другом - важен бесконечный процесс ... не понятно чего?
В соседней ветке опубликованы даты проведения во Владивостоке спортивных мероприятий. Не завтра - в мае, потом в августе. Докажите свою правоту участием
(о победе не заикаюсь) в любом мероприятии, докажите что можно не думая о результате любым путем достичь его, результата.

trisha39 пишет:

цитата:

Вот этим как раз любители от профессионалов и отличаются

Согласна. Вот поэтому нам друг друга и неуразуметь

Для вас работа,спорт,а для меня
член семьи со своими капризами и тараканами в голове.И вбивать ему чтолибо не стану,учить-да,
но всегда учитывая именно его характер,мне торопиться некуда.
Согласна,что всегда приятно посмотреть на работу профи.
trisha39 пишет:

цитата:

Докажите свою правоту участием

Неее, тут я сдаюсь

Не готовы мои амбули,им бы по полям гонять

Это пока они вас поедать не станут, а потом совсем другой разговор начинается.

Ермак1 пишет:

цитата:

Это пока они вас поедать не станут, а потом совсем другой разговор начинается.

Ермак1
Ну почему же,всё мы это уже проходили ,мальчику пять ,
и характер имеется,и трудности преодолевали и с тренером работали.Я никому не навязываю
своё отношение к собаком,но и меня вы не переубедите.Я не профи,просто живу с ними всю жизнь.

стресс кусачка

пысы не понимаю я таких методик

Это как надо не любить свою собаку, чтобы позволять издеваться так над ней(привязана в углу)

Я бы самого "дрессерованта"стейком промеж глаз дала,за истезание над собакой

Ударивший один раз-будет бить постоянно! И где же здесь любовь? Я согласна с тем, что для отдельных личностей нужно проявлять в дрессуре строгость может быть жесткость, но бить ....., да ещё ногами... А на соревнованиях побеждает не та собака, которая боится своего хозяина, а та которая получает кайф от самого действа...

Mari пишет:

цитата:

побеждает не та собака, которая боится своего хозяина

"Когда солдаты боятся своего полководца больше, чем противника, они побеждают;

когда солдаты боятся противника больше, чем своего полководца, они терпят поражение."

Вэй Ляо-цзы

http://www.fictionbook.ru/author/vlasenko_aleksandr/sekretiy_o_altair/read_online.html?page=1#part_41

Чудесная ссылка :) Хотя непрофессионалам она мозги в нужную сторону не повернет.
"Ай яй яй - звери, собак с минами под танки посылать!" Ай яй яй звери - под пулями с донесениями отправлять!!"
Что-то в войну таких возгласов не было. И не будет при необходимости обучения для новой войны.
Никто не лезет советами к хирургу во время операции - под наркозом тихо спят. Не советуют ничего и инструктору по вождению - молча слушают и потеют, крутя баранку. А в кинологии ВСЕ асы поголовно - совет на совете, ахи и охи по поводу и без.
Ходите по выставкам за своими красными ленточками и дипломами и не учите специалистов - основное, невыполнимое увы, желание к доброхотам интернета...

trisha39 у вас видимо все собаки на войну ходЮт

Только на какую и с кем?!

Вам такие методы за здрасти, а некоторым "обывателям не очень". Каждый имеет своё право так считать

В конце концов есть владелец, который сам решает, что для его собаки лучше.
А указывать кто куда и зачем ходит....не красиво

trisha39 пишет:

цитата:

не учите специалистов

Расскажите пожалуйста про этот метод "стресс кусачки"

интересно в каких случаях его используют, какой результат и как собака после этого к людям относится?

Kato пишет:

цитата:

интересно в каких случаях его используют,

Я думаю, что собака труслива и заставить ее кусаться можно только таким способом. Загнаная в угол, от невозможности убежать, она вынуждена кусаться. К хозяину она будет относится нормально, а кусатся по команде все-таки научится. Может я и не права.
На днях в ЧП показали - черный терьер убил своего хозяина. Распив с женой бутылочку, хозяин взялся за дрессировку, жена просто покусана, мужик умер от ран и болевого шока. Пса усыпят, как взбесившегося.
Жаль, что дрессировкой начал заниматься со взрослым псом, да еще и пьяный.

у вас видимо все собаки на войну ходЮт Только на какую и с кем?!
Например такую:

или такую:

вот такую еще

Пусть Вам не красиво. Родине нужно.
Про метод стресс-кусачки расказано в ссылке выше, пост 816. С похвалы которой я свой пост начал.
Я не сторонник избиения. Но, допустим, завтра Вам срочно понадобится "вытащить" никакую собаку на керунг,для того чтобы детки были с бумагами.
Тогда все способы будут хороши для достижения результата.
Давление на собаку, удары плеткой по лапам и бокам заставят сначала огрызаться, потом злиться и наносить укус - метод древний как мир, но работающий.
Повторюсь, что всегда и всех оцениваю по результатам их труда, так как чесать языками большого труда и ума не нужно. Если вам нечего показать на соревнованиях кинологов (не важно где какого профиля) значит вы не дрессировщик, а, извините, балабол. Вот такие "разведенцы" приводят к вырождению у рабочих ранее пород рабочих качеств.

trisha39 пишет:

цитата:

Вот такие "разведенцы" приводят к вырождению у рабочих ранее пород рабочих качеств

а нет ли в этом вины "дрессировщиков", которые пытаются

цитата:

"вытащить" никакую собаку на керунг,для того чтобы детки были с бумагами.

mit пишет:

цитата:

а нет ли в этом вины "дрессировщиков", которые пытаются

trisha39 пишет:

цитата:

Я не сторонник избиения.

Я не вытаскивал трусов в разведение. Найдите хоть кого то, кто видел меня избивающим собаку.
Но отрицать такие методы я не буду, так как они работают.

да конечно работают, кто бы спорил. вопрос, по-моему, в целесообразности применения таких методов к собакам собаководов-любителей. одно дело - собаки, работающие в различных службах, где действительно можно сказать, что результат оправдывает средства. и другое дело, когда дрессировка собаки - это просто хобби, которое, по идее должно приносить радость и моральное удовлетворение. и результат здесь неважен, а важно просто приятно провести свободное время, найти новых знакомых и друзей на этой почве, более полно раскрыть для себя характер собственной собаки. и, при условии, что человек адекватен, ну никак сюда не вписывается избиение собаки.

ну и "вытаскивание" собаки - где, мол, все средства хороши, лишь бы норматив сдать да поскорее в разведение - это тоже, мягко говоря, не комильфо

mit пишет:

цитата:

просто приятно провести свободное время, найти новых знакомых и друзей на этой почве, более полно раскрыть для себя характер собственной собаки

Вот я и говорю - на выставки, за ленточками

Ваша фраза хороша для бара, ресторана или кинотреатра.
Без соответствующего настроя Вам никогда не выиграть даже в Питч энд Гоу, или флайболе каком нибудь, не говоря о, например, аджилити - где тоже кстати собак не прессуют, но тренировки в изнуряющем режиме - путь к победе.

mit пишет:

цитата:

вопрос, по-моему, в целесообразности применения таких методов к собакам собаководов-любителей.

Так это же хозяин решает, что ему нужно. Кто-то всю жизнь ходит и занимается ради удовольствия, и его даже может не волновать научилась ли собака чему-либо. Кому-то нужно керунг пройти и любые способы хороши, дрессировщик-то не виноват, что хозяин собаки решил, что керунг ему нужен, чтобы деток получить с бумагами.
Никто без Вашего согласия ни давить на собаку, не бить ее не будет. Так что вины дрессировщиков тут нет. Его задача собаку НАУЧИТЬ. И если обычными методами это не возможно, то он должен знать, как это сделать, а уже опять же хозяин решает, подходит ли ему этот метод.
Гораздо хуже если дрессировщик Вам ответит, что с Вашей собакой ничего сделать не возможно. Какой же он дрессировщик после этого?

trisha39 пишет:

цитата:

Ваша фраза хороша для бара, ресторана или кинотреатра.

или для форума собаководов-любителей

ну, может быть, кто-нибудь может мне объяснить зачем подвешивать собаку на строгаче за выполненную команду (это я про ролик из первого сообщения)? это зачем такое?

Варвара пишет:

цитата:

Так это же хозяин решает, что ему нужно.

я, в общем-то, про хозяев и пишу. и про личных, а не служебных собак

mit пишет:

цитата:

я, в общем-то, про хозяев и пишу. и про личных, а не служебных собак

Ну а если лично моя собака трусливая, а я все-таки ХОЧУ, чтобы она кусалась? Вот тогда и подойдет
trisha39 пишет:

цитата:

Давление на собаку, удары плеткой по лапам и бокам заставят сначала огрызаться, потом злиться и наносить укус - метод древний как мир, но работающий.

Варвара пишет:

цитата:

Ну а если лично моя собака трусливая, а я все-таки ХОЧУ, чтобы она кусалась?

если собака изначально берется для "кусания", то следует выбирать щенка подходящего и растить его соответственно. если все-таки "вылезла" трусость в дальнейшем (всякое бывает), то, по-моему, лучше отказаться от работы с этой собакой. зачем тратить время/силы/деньги/нервы на заведомого труса, когда от хорошей собаки можно добиться бОльших результатов при меньших затратах.

другой вариант - сначала появляется собака, а потом уже у хозяина появляется желание "чтоб кусалась". напомню, собака трусливая. конечно, конечно, растравить и "раскусать" ее можно. я не спорю, вышеозначенный метод работает. но... зачем?!

при отсутствии острой необходимости, только лишь ради какой-то блажи мордовать любимую собаку (мы ведь о личных собаках говорим)? я вот этого не понимаю. мне, например, в голову не придет ставить морскую свинку на защиту.

это лишь мое личное мнение. я не спорю. я просто не понимаю. и буду рада, если кто-нибудь объяснит зачем частнику (который волен сам выбирать собаку и вид деятельности, которым с ней можно заниматься ) растрачиваться на заведомый "неликвид".

mit
Да ведь многие берут собаку и сами не зная для чего, и щенка выбирают по принципу: самый большой, родился первым, к нам первым подошел и т. д. И только потом выясняют, что получилось-то вовсе не то, что ожидалось. Я ведь тоже не хочу сказать, что дрессировать нужно именно так, прсто пыталась объяснить, что иногда по другому не получается. Кто-то пристроит собаку, не оправдавшую надежд, и повторит попытку, а кто-то попробует получить то, что хотел из того, что выросло.