Кто нибудь выставлялся под этим экспертом?Какие отзывы?

Ермакова пишет:

цитата:

Валентина Васильевна, неужели Вы, действительно, хамство не видите в своей "Правде"?
Ликбез, значит, Вам нужен по лингвистике.

Поучите меня пожалуйста

Ермакова пишет:

цитата:

Например:
Ваша цитата: ну чтобы "пальцем в небо не попасть", "отсудил примитивно"...

Этими фразами, Вы себя ставите выше А.Иванова, в понимании и видении ВЕО.
( поэтому, я написала, что у Вас мания величия).

А я и не отказываюсь, что лучше знаю породу, чем ваш любимый Иванов.
Ермакова пишет:

цитата:

Если судья 5 лет назад обращался к породникам ВЕО, за консультацией по породе,
это, наоборот, подчеркивает, что судья повышал квалификацию в породе.
Не хотел допустить ошибку.
Это достоинство , а ни недостаток.

А вы уверены, что к породникам

Ермакова пишет:

цитата:

Вы судья? У вас открыта ВЕО для судейства? На каком основании вы так заявляете о компетентности судьи?
Чем руководствуетесь? Собственным Стандартом, который придумали и сами себе написали?
Так создайте свою Кинологическую систему ТКФ ( Тверская Кинологическая Федерация),
пишите Стандарты ВЕО, тестируйте судей и т.д.

Опаздали со своими советами.
Ермакова пишет:

цитата:

А пока вы в РКФ, вы подчиняетесь правилам этой организации.

Я подчиняюсь только себе самой

А РКФ - организация общественная. Не зарывайтесь.
Ермакова пишет:

цитата:

А.Иванову, представленные в ринге ВЕО, не понравились.

Не сомневаюсь, догадываюсь о его предпочтениях по "породникам".
Ермакова пишет:

цитата:

Ваш вопрос по заводчикам, я задала.

Ну слава богу, хоть здесь признались.
Ермакова пишет:

цитата:

Еще забавнее получается. Но зато отзыв написали, "про палец в небо судьей".

Теперь понятно, почему Вы только судей обвиняете в том, что в рингах - "подобие" ВЕО.
А про вину заводчиков ни слова.

Были бы Вы заводчиком, Вы бы знали, что судьи дают только разводные оценки
и получить "оч.хор" для разведения, может и "полуовчарка" при таком количестве "добреньких" судей.

А вот, как из этих "Оч.хор" получить ВЕО, достойного стать Чемпионом породы,
это не судьи решают, а заводчики.

Потому что заводчики производителей подбирают, а не судьи.

И заводчики решают, какие качества нужны породе,
разведением которой они занимаются.

Ой, спасибо за "ликбез", а то я без вас как-то не знаю, какая каша у нас в России с разведением.

На этом переписку с рьяной защитницей Иванова прекращаю. Здесь тема о судействе, я высказала свое мнение, надеюсь это незапрещено? Или здесь тоже надо кому-то подчиняться, прежде чем высказывать мнение

Удачи вам и крепкого здоровья. Не растрачивайте его попусту. Спасибо, что меня повеселили

КРУГЛОВА пишет:

цитата:

. Здесь тема о судействе, я высказала свое мнение, надеюсь это незапрещено?
Или здесь тоже надо кому-то подчиняться, прежде чем высказывать мнение

Высказывать мнение в теме, конечно, не запрещено.
только обратите внимание, речь идет о МНЕНИИ, а не о хамстве в адрес эксперта.
Т.е. собаковод, заводчик передает факты ,а не домыслы, и высказывает свое отношение к ним.

Я же стараюсь показать уровень того, кто это мнение высказывает, задавая
дополнительные вопросы.
Т.е. раскрываю внутренний мир и профессионализм в кинологии собеседника.

Ермакова
Вроде все корректно высказались, пришли к консенсусу

Ан, нет...

Лариса, не хочу ни к кому обращаться и заново пережёвывать написанное и уже обсуждённое.
Спрашиваю только у тебя...Объясни тупой блондинке, которая НЕ видела ринг ВЕО, не смотрела БЕСТы и конкурсы. Я правильно поняла, что вся дискуссия развернулась из -за чрезмерно жесткого судейства А.Иванова, из-за НЕприсуждения в конкурсах мест, в т.ч. и ВЕО из-за их ...недостаточной породности???
Конкретно по ВЕО. Если это так, то, не могу понять пост нового участника, который должен быть только "ЗА" судейство А.Иванова, т.к., по ее мнению...

КРУГЛОВА пишет:

цитата:

В своем большинстве на рингах подобие ВЕО...,

Татьяна М. пишет:

цитата:

Объясни тупой болондинке, которая НЕ видела ринг ВЕО,

Таня, блондинка здесь не ты.
Все пишут отзыв, как могут и понимают.
Все зависит от многих причин.

Татьяна М. пишет:

цитата:

Если это так, то, не могу понять пост нового участника, который должен быть только "ЗА" судейство А. Иванова,
т.к., по ее мнению...
В своем большинстве на рингах подобие ВЕО...,

Видимо Валентина Васильевна Круглова из Перми считает,
что А.Иванов удалил из ринга выдающегося представителя породы.

Ответ А.С. Иванова по его стажу и опыту в судействе ВЕО.

С ВЕО я с 1975 года, потом с 1979 года,
переехав в Севастополь, резко перешёл на немецкую овчарку.

Тогда начал тесно общаться с Поливановым, Севереным, Овоцом и другими специалистами по этим породам.
По ВЕО были стажировки в конце семидесятых у Апухтиной, посчастливилось стажироваться у Мазовера.
Помню выставку на дрессплощадке Краснопресненского района Москвы.

Сейчас тесно общаюсь с "ВЕОшистами" Трифоновой И.С., Лебедевой Мариной из Пушкино, Бровкиной Т.И.

Госпожа Ермакова...
Мы все уже устали смеяться до слез ( в просторечии - хохотать)

Ваша " музыка" будет вечной!

Перестаньте только далее " закапывать" этого человека в так ненавистной вами породе,пож- та.

Скрытый текст

Историю собаководства страны нужно ЗНАТЬ,а не только по

собирать инфу, ф.и.о., чтоб поучать тех- кого деменция еще не посетила! Равно и знакомы, с теми же указанными вами, лицами.

kaskad84

Госпожа Пирожинская, а вам с Вашим стажем в кинологии, ровно знать,
что по правилам ФЦИ:

"Решение судьи в отношении оценки и присуждении (или не присуждении) возможного титула
окончательно и бесспорно, и является прерогативой судьи.
Изменение результатов судейства после объявления оценки (титула) невозможно".

И, как руководитель породы, заводчик, вы обязаны соблюдать субординацию по отношению к судье.
Записывайте своих собак под тех экспертов, мнение которых считаете авторитетным.

Но вы не имеете никакого права публично унижать судью и поддерживать
столь же хамское отношение к судье ваших коллег и владельцев.
Потому что это дискредитирует не только заводчиков, ваш клуб, но и кинологию в целом.

К сожалению ,я не знаю, можно ли как-то наказать заводчика за столь непристойное публичное поведение в адрес судьи,
предоставив в РКФ ваши высказывания, скопированные с этой темы.
Придется узнать.
Не хочется, чтобы вам это сошло с рук и собаководы думали, что подобное поведение ЗАВОДЧИКА- это норма в кинологии.

P.S
Хочу напомнить Вам, Елена Пирожинская, что под судьей С. Белогуровой на выставке О.Янчева,
ВЕО также показали далеко не блестящие результаты и остались без титулов.
Может быть дело все-таки не в судьях? А в Вашей работе?!

Даже не пытайтесь госпожа Ермакова свои надуманные оргвыводы перекладывать с больной головы на здоровую уже все 4 страницы подряд.

" Сама придумала- сама написала - сама позвонила" или в др.последовательности.....
Не выйдет! Равно как и приписывать мне всех " Мухтаров " с ДВ и далее...

Кстати,с мнением / решением Светланы Олеговны ( также по просмотру видео) абсолютно согласна!

Чувствуется практический опыт мэтра экспертизы в моей породе

Ставлю жирную точку.
Это кто ж увидел: моих личных,мною лично записанных собак в ринге в 16- 17 гг.???
Где я " бьюсь в истерике" и прочая ТАК ТЩАТЕЛЬНО приписываемая белиберда? Ахинея чистой воды!

Не поверится,но мне абсолютно ровно!

Селекция строится совсем на иных китах,нежели чем Шоу оценение.
Но! Это уже тема для другой ветки форума

Оооооо! А промежуточный пост уже и исчез...
даже интересненько

kaskad84

цитата:

Оооооо! А промежуточный пост уже и исчез...
даже интересненько

Опять я что-то пропустила?

Ермакова Уважаемая, я вас прошу, перестаньте педалировать тему ВЕО. Чем они и кому насолили? Бедный юниорчик наверное икает который день...
Изначально ни у кого не было претензий ни к оценке Иванова в первый день. Ни к описанию.
Всё: и хендлер, и владелец, и заводчик остались довольны.

Недовольство читателей форума вызвано лишь вашим высказыванием о том, что судья "выгнал" из беста. Хотя это была лишь расстановка на его усмотрение и виденье на конкретный момент. Из трёх собак он оставил одну, а не выгнал какую то собаку конкретно. НО вы настойчиво продолжаете разжигать....

Недоумение и вопросы вызвал демарш судьи по отношению к коллеге. Между тем он сам в описании отдельно отметил породный тип животного Но тут Судья сам всё разъяснил в интервью.

Казалось бы тема закрыта. Ан нет....

Тема создана как площадка для сбора мнений. Выскажу собственное, мнение зрителя проведшего у ринга всего пару часов. КАК ЗРИТЕЛЬ я считаю - Неправильно когда из ринга выходят со слезами. Ужасно когда владельцу на глаз ставят дисплазию. Обидно когда ветерану пеняют на седину. Непонятно когда слабые собаки, мягко говоря, получают высокую оценку. Непонятно, когда собака получает дисквал за слишком крепкий костяк, а на следующий день она оценивается высоко.
А в купе с теми вопросами к судье которые вы привели сами ранее, не буду уже их цитировать. Создаётся впечатление лотереи...

Александр Р. пишет:

цитата:

Непонятно когда слабые собаки, мягко говоря, получают высокую оценку

А вот здесь как раз всё понятно, просто нужно знать, чьи это собаки.

Ермакова пишет:

цитата:

ВАУ,а в Пермь-то я как попала?!

Хотя не против погостить не только в Перми.

Ермакова пишет:

цитата:

Ответ А.С. Иванова по его стажу и опыту в судействе ВЕО.

С ВЕО я с 1975 года, потом с 1979 года,
переехав в Севастополь, резко перешёл на немецкую овчарку.

Тогда начал тесно общаться с Поливановым, Севереным, Овоцом и другими специалистами по этим породам.
По ВЕО были стажировки в конце семидесятых у Апухтиной, посчастливилось стажироваться у Мазовера.
Помню выставку на дрессплощадке Краснопресненского района Москвы.

Сейчас тесно общаюсь с "ВЕОшистами" Трифоновой И.С., Лебедевой Мариной из Пушкино, Бровкиной Т.И.

Спасибо за ответ, чЁй-то я не нашла "большого" стажа в породе ВЕО. Вы похоже перепутали нашу любимую породу с НО, госпожа адвокат.
kaskad84 пишет:

цитата:

Селекция строится совсем на иных китах,нежели чем Шоу оценение.

+1000

Александр Р.
Я понимаю, что Вы имеете негативное впечатление от экспертизы,
всякое бывает на выставках.
Но не стоит искажать факты и события.
Например , о той же дисплазии в вашем высказывании.
Речь шла о ВОЗМОЖНОЙ дисплазии.
Никто на глаз этот диагноз не ставил, как вы пишите.
Читайте мой пост сначала темы внимательнее.

Судья сказал это, исходя из собственного, большого опыта, наблюдая за собаками,
с такими проблемами.
Но с другой стороны, замечания и рекомендации судей неопытным владельцам,
часто помогает сохранить собаке здоровье и правильно ее вырастить.

Поэтому, некоторые судьи обращают внимание на слабые связки, хруст в суставах, искривление конечностей
и т.д. Рекомендуют владельцам сделать рентген и посетить ортопеда.

Хотя судьи, наверное, не обязаны, естественно, указать на ошибки в выращивании собаки.
И что-то рекомендовать в ринге и предполагать наличие каких- то заболеваний.
Если у собаки, например, заворот века, они ставят "дисквал" и не говорят неопытному владельцу шар-пея,
что нужно сходить к хирургу.

Также , как не было фразы "выгнал", а было "удалил".
Хотя, это всего лишь пустое замечание.
Кто-то из финального Бэста выходит со словами: "Выгнали",
не попадая в расстановку.

Но т.п. по вашему тексту.
ВЕО никто в этой теме, кроме вашей "команды" также не вспоминает. Уже давно все выяснили.

Елена Пирожинская, хотелось бы больше как-то аргументированной , грамотной критики,
как породника, а не просто "пляски с бубнами" и с "песнопениями".

Почему за всю тему, ты так и не показала описание своих собак с фото?
Я написала, что А.Иванов готов к дискуссии.
Только где эта дискуссия, со стороны "породника", которым ты себя представляешь в диалоге?
Разве в советское время, так диалоги с судьями велись? Вы также кричали за рингом: "Судью на мыло?!".

С.Злобина,
Как вы отличили "слабых" собак от "сильных" ?
В какой породе и о каких собаках идет речь?
Вы учитесь на судью или у вас уже открыты какие-то породы для судейства?
Или вы это сделали "на глаз", интуитивно, без знания Стандарта?
Предоставьте факты.
Особенно подробнее по высказыванию: " нужно знать, чьи эти собаки".
Т.е. вы заявляете, что имеет место судейство "по лицам?".

КРУГЛОВА пишет:

цитата:

Вы похоже перепутали нашу любимую породу с НО,

Валентина Васильевна,
Если вы не знакомы с системой обучения судей в РКФ, рекомендую почитать на сайте РКФ,
перед тем, как делать подобные выводы.

Уважаемые критики.
Избавьтесь от эмоции и говорите, как профи. Если вы считаете себя ими.
Учитесь цивилизованно вести дискуссию, без перехода на личности.

Не,ну только посмотрите на это явление природы в Приморском крае

Вроде бы и шикарный снежок выпал,и через
два дня новые ( свежие) впечатления нас всех ожидают на очередном блоке выставочном

Весна на подходе
опять - таки!

А в этой ветке снова дежавю!!! Пора " сменить " пластинку"- иначе ваша "музыка" точно будет вечной!!!!

Из пока не исчезнувшего " утреннего" опросника" - госпожа Ермакова заново пишет:
1).

цитата:

Почему за всю тему ты так и не показала описания своих собак с фото?

Ответ: Мои собаки за 2016-17 года не выставляются.Есть желание постоять рядом с великими представителями
моей породы- Welcome в парк на Руднева.Разрешу даже пофографироваться.
2).

цитата:

Е.П.,хотелось бы как то больше аргументированной,грамотной критики.......

Ответ: А зачем мне критиковать что - либо,да еще и в интернете? Сочту нужным/ важным - выражу в лицо!
Мне ли из Союза "не вышедшей/ оставшейся , в телогрейке и с бычками" кстати,ваша авторское определение
Переживать по мелочовочному поводу

Жизнь богаче и многогранее

3).

цитата:

Я,вроде бы,написала что А.Иванов готов к дискуссии.

Ответ: А вы кто,госпожа переводчик с русского на русский?
Или грубо, но -в духе современности :" Дело Павлика Морозова непобедимо!!!"
3).

цитата:

Если вы не знакомы с системой обучения судей в РКФ,рекомендую почитать на сайте РКФ

Ответ: и снова дежавю

Автор вопроса явно совсем недавно узнал о существовании сайта РКФ.орг.ру

Открою самую страшную тайну страны( шопотом,правда)

Знаем!

kaskad84 пишет:

цитата:

Ответ: Мои собаки за 2016-17 года не выставляются.

Так о чем тогда вообще разговор, Елена?

Т.е. вы, Елена Пирожинская, пишите в теме, просто ради скандала?!
На выставке не были , даже за рингом не стояли, собак не выставляли,
участников выставки не видели, с судьей не разговаривали,
о чем речь идет - не знаете, но "Бая Яга - против".

ТЕкста не правлю,не " исчезаю" их после нудобных ответов,одними собаками не живу,жизнь людям не порчу навязчивостью и передергиванием фактов/ формулировок / слов / звонками.....бЯдаааа,однако.

Так и писала б открытым текстом :" Не мешайте нам править Шоу- бал! Пристали тут с Советским наследием!"

Ермакова пишет:

цитата:

С.Злобина,
Как вы отличили "слабых" собак от "сильных" ?

С. Злобина ни одного поста в этой теме не написала.

OlBor пишет:

цитата:

С. Злобина ни одного поста в этой теме не написала.

Приношу извинения.
Я подумала, что речь идет о С.Злобиной, исходя из поста Е.Маркиной, адресованной на ваш пост по малинуа.

"А был ещё малинуа, бельгийская овчарка из Арсеньева, которого выставляла хендлер Злобина Светлана.
Эта овчарка у Иванова получил оценку "хорошо"! "

Подписывайте, пожалуйста, своим именем. Или представьтесь. Вопрос, значит, к вам.

kaskad84 пишет:

цитата:

Так и писала б открытым текстом :" Не мешайте нам править Шоу- бал! Пристали тут с Советским наследием!"

Лена, реально, истерия твоя не уместна и надоела.
Либо по существу пиши, либо создай тему в "Скандалах".
Тебе и ответы то не нужны, сама с собой переписываешься.

Ермакова
Опять Вы, про бэст..... уже не смешно. Обсудили и забыли.
Тема создана оставить отзывы о судье, НЕТ?

Ермакова пишет:

цитата:

Да, соглашусь, что А.Иванов перестраховывался и там, где можно закрыть глаза и быть помягче,
был через чур строг,
порою не логичен. ( Стриженной собаке отдал титул).
И иногда говорил совершенные некорректные вещи, как, например, по возможной дисплазии у собаки.
( которую можно только рентгеном проверить, да еще уметь прочитать снимок,
а свободные локти не всегда являются симптомом дисплазии).
Или, когда щенку, у которого стоят по 4 клыка сверху и снизу, он дал "перспектива",
потому что не уверен, какой будет прикус.

А я добавлю КАК ЗРИТЕЛЬ, более 25лет ежегодно хожу на выставки всех рангов и не только кинологические! Считаю - Неправильно когда из ринга выходят со слезами. Ужасно когда владельцу на глаз ставят дисплазию (даже в форме обратите внимание). Обидно когда ветерану пеняют на седину(да ещё в такой форме...). Непонятно когда слабые собаки (много лет люблю эту породу, без всяких корочек, и стандарты её знаю и линии разведения и литературы фильмов о породе изучил в огромном кол-ве... но в данном случае выражаю мнение зрителя), мягко говоря, получают высокую оценку. Непонятно, когда собака получает дисквал за слишком крепкий костяк, а на следующий день она оценивается высоко.

Как итог, резюмирую исключительно собственную точку зрения. За выражением ЭТО СТРОГИЙ СУДЬЯ (я художник, я так вижу) спрятать можно всё, что угодно, вплоть до банального хамства и неуважения к людям.
Поэтому, у меня, как у зрителя, вопросов больше чем ответов.

ТОЧКА

Александр Р.

Александр, я не увидела ответ на свой вопрос.
В своем посте, который вы перенесли с первой страницы,
я показала, что я не отношусь к "ярым сторонникам", а смотрю объективно
на недостатки и достоинства судьи.

И обратите внимание на мою цитату по "дисплазии". Речь идет о ВОЗМОЖНОЙ дисплазии,
вы уже в своем мнении искажаете факты, пишите "на глаз ставят дисплазию".
Т.е. преподносите информацию искаженной ,в негативном ключе.

Возможно, и остальное мнение у вас сформировано неправильно.

Александр Р. пишет:

цитата:

Поэтому, у меня, как у зрителя, вопросов больше чем ответов.

Так давайте получим ответы на Ваши вопросы.

Как зритель, вы пишите:

цитата:

Непонятно когда слабые собаки (много лет люблю эту породу, без всяких корочек,
и стандарты её знаю и линии разведения и литературы фильмов о породе изучил в огромном кол-ве...
но в данном случае выражаю мнение зрителя), мягко говоря, получают высокую оценку.
Непонятно, когда собака получает дисквал за слишком крепкий костяк, а на следующий день она оценивается высоко.

Давайте по существу, о каких собаках идет речь??!!!!
Написать можно все что угодно, про кого угодно. Каждый видит, как может.
Кто-то по фильмам судит о собаке, кто-то по картинкам в интернете, а кто-то пишет ради того,
чтобы что-то написать ,за солидарность с другими.

Я хочу увидеть от Вас конкретный вопрос по конкретной собаке.

Вы были зрителем, с чего вы решили , что собака получила "дисквал" за крепкий костяк?
Вы стояли рядом с судьей? Кто Вам это сказал?
Покажите описание собаки, пожалуйста.

Ермакова
Знаете как называется интернет общение, когда собеседник делает вид, что не понимает общего смысла написанного, а выдёргивает отдельные предложения и начинает их опровергать?
А также старается ответить на все сообщения в топике?
Верно - ТРОЛИНГ!

Мы с вами пришли к консенсусу много ранее, что вопросы к прошедшей экспертизе многих пород 11.02 - 12.02 были.
На это обратили внимание, Вы, я и многие другие..... Это не говорит о том, хороший эксперт или плохой. НЕ НАМ СУДИТЬ!
Но, т.к. это не одно, не два и не три............... мнения, говорит о том, что это уже система, а значит эксперту есть что совершенствовать.
Судя по интервью эксперт готов совершенствоваться и это замечательно.

А на личности и отдельных собак я не буду переходить. Это НИКОМУ НЕ ПРИЯТНО!

Надеюсь, что сейчас общий смысл моего ответа понятен.

Александр Р.

А знаете, как называется мнение, не подкрепленное фактами??!
ДОМЫСЕЛ.
Я хочу также разобраться в судействе и понять, кто прав. Судьи или заводчики?!

Вы написали, что были зрителем и что судья дал "дисквал" собаке за крепкий костяк.
Вам так показалось или это есть в описании?
О какой породе и собаке идет речь?

Повторяю просьбу!

Покажите описание собаки, чтобы можно было убедиться, за что был дан собаке дисквал.
Я хочу убедиться, что вы не фантазируете.

Я достаточно привела примеров, как вы искажаете факты здесь же в теме,
что же говорить о том, что вы можете подумать, стоя за рингом?

Вы уверены, что этой собаки не были желтые глаза?! Или не было зуба?

Всего лишь покажите описание собаки. Подтвердите свои слова.

Ермакова пишет:

цитата:

Я понимаю, что Вы имеете негативное впечатление от экспертизы,
всякое бывает на выставках.
Но не стоит искажать факты и события.
Например , о той же дисплазии в вашем высказывании.
Речь шла о ВОЗМОЖНОЙ дисплазии.
Никто на глаз этот диагноз не ставил, как вы пишите.
Читайте мой пост сначала темы внимательнее.

Судья сказал это, исходя из собственного, большого опыта, наблюдая за собаками,
с такими проблемами.
Но с другой стороны, замечания и рекомендации судей неопытным владельцам,
часто помогает сохранить собаке здоровье и правильно ее вырастить.

Смешно ей-богу. Наблюдал да видно плохо. В таком случае его бы слова да" ведущим" породникам в уши.
Ермакова пишет:

цитата:

КРУГЛОВА пишет:

цитата:
Вы похоже перепутали нашу любимую породу с НО,

Валентина Васильевна,
Если вы не знакомы с системой обучения судей в РКФ, рекомендую почитать на сайте РКФ,
перед тем, как делать подобные выводы.

Вы считаете, что я читать не умею? И не знаю, как готовят судей "многостаночников"?
Ермакова пишет:

цитата:

Уважаемые критики.
Избавьтесь от эмоции и говорите, как профи. Если вы считаете себя ими.
Учитесь цивилизованно вести дискуссию, без перехода на личности.

Да вы тут только этим и занимаетесь.
kaskad84 пишет:

цитата:

Так и писала б открытым текстом :" Не мешайте нам править Шоу- бал! Пристали тут с Советским наследием!"

Ермакова пишет:

цитата:

цитата:

Вы сами его и охарактеризовали. Перестраховывается, протому что не уверен.

Александр Р. пишет:

цитата:

Неправильно когда из ринга выходят со слезами. Ужасно когда владельцу на глаз ставят дисплазию (даже в форме обратите внимание). Обидно когда ветерану пеняют на седину(да ещё в такой форме...). Непонятно когда слабые собаки (много лет люблю эту породу, без всяких корочек, и стандарты её знаю и линии разведения и литературы фильмов о породе изучил в огромном кол-ве... но в данном случае выражаю мнение зрителя), мягко говоря, получают высокую оценку. Непонятно, когда собака получает дисквал за слишком крепкий костяк, а на следующий день она оценивается высоко.

Это шоу, мы умудрялись под одним и тем же судьей через 5 минут получать диаметрально противоположные описания

КРУГЛОВА

Валентина Васильевна, а по сути у вас есть мнение?!!!
Попробуйте взять себя в руки, свой полет фантазии оставьте для домыслов, и рассмотрите
событие, используя факты.

Конкретно проанализируйте ринг, про который вы говорите.
С описаниями , фото собак.

С чем не согласны в описаниях эксперта?
Почему, с вашей точки зрения, собаки получили незаслуженные оценки?

Давайте по теме.
Тема посвящена эксперту и его судейству во Владивостоке.

Я понимаю, что вы там издалека то ли из Перми ,то ли из Твери "зрите в корень",
так хоть ваше "ясновидение" проверим.

Жду диалог конструктивный. Конкретно, на примере собаки, с ее описанием недостатков и обсуждением оценки.

Вот уже несколько дней, я прошу от "группы ВЕО", обсудить конструктивно экспертизу судьи.
Из мнений, собранных группой, видно, что "группа" считает, что оценка собаки, представленной на фото
не заслуживает оценки "оч.хор". ( Именно эта овчарка была удалена судьей в конкурсе "Надежда ДВ).

Судья Васильев О., во второй день, дал собаке оценку "отлично", ЛПП.
Именно эта разница в оценках, дала повод некоторым владельцам обвинить судью А.Иванова в не профессионализме.

В теме "Выставки" я взяла фото ВЕО. ( Т.е. фото для публичного просмотра).
Интересно услышать мнение других заводчиков, прав ли был судья А.Иванов по поводу оценки.

Мое мнение следующее.

Оценка "оч.хор" - это высокая, нормальная оценка. (Особенно, полученная от А.Иванова).
Решение судей в оценке собаки, сугубо индивидуальное.
Например, некоторые судьи завышают оценку, с целью популяризации породы.

Но это не дает право делать вывод, что судья, который поставил более низкую оценку- менее компетентен.
По сути, судья А.Иванов дал собаке оценку, пригодную для разведения, но посчитал,
что она не готова быть Лучшим представителем породы.

Неужели, разница в экспертизе, стоит таких хамских высказываний в адрес судьи?
Автор фото: Е.Яценко.

Ермакова пишет:

цитата:

Валентина Васильевна, а по сути у вас есть мнение?!!!
Попробуйте взять себя в руки, свой полет фантазии оставьте для домыслов, и рассмотрите
событие, используя факты.

Господи, ну как до вас тяжело доходит. Я написала свое мнение о судье, это запрещено? Какое вам еще нужно мнение?
Первый пост прочтите?

цитата:

Кто нибудь выставлялся под этим экспертом?Какие отзывы?

Ермакова пишет:

цитата:

Я понимаю, что вы там издалека то ли из Перми ,то ли из Твери "зрите в корень",

Уж профиль мой вы просмотрели и поди изучили, но очень невнимательно.Давайте не будем юродствовать.
Ермакова пишет:

цитата:

Мое мнение следующее.

Оценка "оч.хор" - это высокая, нормальная оценка.
Решение судей в оценке собаки, сугубо индивидуальное.
И это не дает право делать вывод, что судья, который поставил более низкую оценку- менее компетентен.
По сути, судья А.Иванов дал собаке оценку, пригодную для разведения, но посчитал,
что она не готова быть Лучшим представителем породы.

Фото ни о чем. Ну это только вам дано описывать собак вот по таким фото

Хотите выставлю собак, разведения "ведущих" заводчиков России? На их фоне фото юниора померкнет.

Ермакова пишет:

цитата:

Неужели, разница в экспертизе, стоит таких хамских высказываний в адрес судьи?

В этой теме хамство только от вас.

КРУГЛОВА пишет:

цитата:

Фото ни о чем. Ну это только вам дано описывать собак вот по таким фото

Валентина Васильевна.

Описанием собаки занимается эксперт в ринге. Он же ставит оценку.
Фото выбросила для Вас, а то Вы из Твери не видели судейство и предмет дискуссии.

Ермакова пишет:

цитата:

Описанием собаки занимается эксперт в ринге. Он же ставит оценку.

А я так поняла, что вы по фото тут описываете. Речь идет вот об этой собаке?

И что криминального можно увидеть в этом юниоре? Это по сути еще недопесок, крупный с неплохим костяком , может физухи ему и не хватает, но это все соответственно его возрасту. Так что не стоит рубить с плеча и судить юниора, как 3-х летка. Конечно, собачки-то из "ведущих" питомников гораздо лучше

Ничего не напрягает? Вот такое и чемпионится. Вот таким титулы и отдают. Только не подумайте, что это недостаток выращиваниыя, таких собак хватает по этим кровям. Про ЗК (где и снимки не нужны) уж и молчу.

КРУГЛОВА пишет:

цитата:

И что криминального можно увидеть в этом юниоре?
Это по сути еще недопесок, крупный с неплохим костяком , может физухи ему и не хватает, но это все соответственно его возрасту. Так что не стоит рубить с плеча и судить юниора, как 3-х летка.
Конечно, собачки-то из "ведущих" питомников гораздо лучше

Согласна, что неплохой юниорчик. Лично мне нравится.
Многие зарубежные судьи юниорам выше "очхор" и ЛПП принципиально не дают.
Именно из-за того, что это юниор.
О породных недостатках судить не берусь, это дело породников и надо смотреть описание.
Но по анатомии, мне бросается в глаза, некорректный постав передних лап.
Из-за этого постава, также многие судьи сразу "оч.хор" дают.
Как видите, сколько судей, столько мнений.
Что было криминального в оценке собаки А. Ивановым?
Заслуженная оценка для юниора, и достаточно высокая под этим экспертом.

Ермакова пишет:

цитата:

А знаете, как называется мнение, не подкрепленное фактами??!
ДОМЫСЕЛ.

Домысел - это Ваши опусы о том, что если бы один судья думал то, то второй мог бы да кабы, поступить таааак. Вот это называется ДОМЫСЛЫ!

А мнение - это суждение выражающее оценку чего либо.

Ермакова пишет:

цитата:

Повторяю просьбу!
Покажите описание собаки, чтобы можно было убедиться, за что был дан собаке дисквал.

А я вам сотый раз повторяю! Что оскорбительно перемывать кости чужим собакам! ВЫ ЭКСПЕРТ ПОРОДНИК? И Даже в этом случае мы высказываемся по поводу оценки экспертизы судьи а не о том, достойны ли его экспертизы конкретные собаки! И тем более Вашего мнения о них. (Мне сейчас на породных ветках объявление разместить? - хозяйка получившая дисквал собаки породы... откликнитесь! Так что ли?)Вы что не видите, что пишете чушь?

Ермакова пишет:

цитата:

Я достаточно привела примеров, как вы искажаете факты здесь же в теме,

Ничего я не исказил. И ВЫ и я написали одно и то же. Только вы дали цитату, а я описал, то что видел.

Ермакова
Возможно Вы не знакомы с Законом об авторских правах, но используя чужие фотографии ДАЖЕ ВЗЯТЫЕ ИЗ ИНТЕРНЕТА вы обязаны указать авторство. Ответственность за использование грозит штрафом от 200 000р.
Это первое.
Второе-

Экспертиза по фото!? Вы серьёзно!? Я что то пропустил в новых положениях РКФ????
Может это тема породной ветки? Упс... Кажется тема об эксперте и впечатлении о нём?

Вы намерено ВНОВЬ проигнорировали месидж моего ответа????
Одних ваших оценок перечисленных выше достаточно, для того чтобы появились вопросы к эксперту.
А помимо были и другие.

И в сотый раз При чём тут ВЕО? Речь идёт об экспертизе ВСЕХ ПОРОД 4 ринга. И впечатлении от неё выставлянтов и зрителей.
Вы что правда считаете что есть только два мнения: ВАШЕ и неправильное?
Возможно я Вас удивлю, но право на собственное мнение имеет каждый раз уж открыта тема об эксперте имейте терпение узнать КАЖДОЕ МНЕНИЕ. Независимо совпадает оно с вашим или нет.

КРУГЛОВА пишет:

цитата:

По анатомии не нравится.
Пример этой собаки к чему?
Она получила под экспертизой А. Иванова- отлично?!!!
Или вы поставили, как "пример" из ведущих питомников?
Это ни о чем не говорит, если только эта овчарка под экспертизой А.Иванова не получила высокую оценку.
Мы говорим о судействе и о судье.

Ермакова пишет:

цитата:

Что было криминального в оценке собаки А. Ивановым?
Заслуженная оценка для юниора, и достаточно высокая под этим экспертом.

ДА в том то и дело, что НИЧЕГО!!! Вы что не читаете???
ВСЕ Остались довольны и описанием и оценкой.

Вопрос был к вашей оценке кого и куда эксперт выгнал. Только и всего!

А про постав лап. Ой! А чего это на последних фото он нормальный? Может фотошоп?????

Видите как некрасиво выставлять неудачное фото да ещё и пытаться подтянуть негатив...
Это печально, что вы так поступаете.

А вот в других породах.... Да вы и сами описали про 8 зубов и про седину и про дисплазию... Про некорректные шутки и прочее неподобающее поведение по отношению к людям, которые пришли получить оценку к эксперту

Александр Р.
Собаки, которые посещают выставки, участвуют в публичном мероприятии.
Значит, все имеют полное право высказывать свое мнение об этих собаках.
Вы можете высказать мнение о моих собаках, где желаете.
Насчет автора фото, спасибо ,что напомнили.
Указала. Фотограф: Е.Яценко. Фото сделано на выставке.

Я, как жена фотографа, прекрасно знаю Закон об авторском праве.
Также, как и понимаю, что фото собаки не передает полностью анатомию,
потому что все зависит от многих характеристик, вплоть до объектива.

Увидеть по фото породные недостатки можно, если иметь соответствующий опыт в фотографировании собак
и разбираться в анатомии собак.
Поэтому, я выбросила фото собаки, без описания.
Некоторые вещи можно увидеть и по фото, чтобы сделать вывод об уровне собаки.

Александр Р. пишет:

цитата:

А про постав лап. Ой! А чего это на последних фото он нормальный? Может фотошоп?????

Александр, постав лап остался прежний. Вы просто плохо разбираетесь в анатомии.

Ермакова пишет:

цитата:

Собаки, которые посещают выставки, участвуют в публичном мероприятии.
Значит, все имеют полное право высказывать свое мнение об этих собаках.

Добро пожаловать в породную ветку!

Мне кажется тема форума мнение об эксперте?